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Not dead mo'fucka


    Pouvez-vous m'expliquer..

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    JP Kof Kof

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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par JP Kof Kof le Mer 29 Juil - 12:17

    tiens j'avais pas encore lu les réponses... malamati, tu es beau, je t'aime, t'as tout compris, j'en ai la larme à l'oeil...
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    Wilson Fisk

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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Wilson Fisk le Mer 29 Juil - 12:29

    Ca doit être de l'ordre du religieux...Ca s'expliquer pas la foi après tout...


    J'vais lui redonner une chance et chercher les acapella au passage...

    J'aime les défis.
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    Wilson Fisk

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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Wilson Fisk le Mer 29 Juil - 12:34

    Au passage


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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Wilson Fisk le Mer 29 Juil - 12:37

    Aussi rapide que le Genius, j'ai traversé le web, zéro trace d'acappella de l'album.

    Mais ça m'a remotivé pour refaire des remix, c'est toujours ça de gagné.
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Malamati le Mer 29 Juil - 13:21

    Deadly Melody il illustre parfaitement cet album je trouve, il a meme longtemps était mon morceau préféré.
    J' ai jamais compris pourquoi le minimalisme était dévalorisant chez vous.... surtout dans une musique comme le hiphop! Le minimalisme c' est l' essence.

    Perso je kiffe la musique concrete, minimaliste, Steve Reich, Tony Konrad, Charlemagne Palestine etc...

    Dans le rap ça se resume à une boucle, un beat et un deferlement d' emcee, quand ça fonctionne c'est là qu'on voit le talent, et deadly melody dans ce registre est au dessus de tout.
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par lefty le Mer 29 Juil - 14:07

    Suvann a écrit:
    lefty a écrit:Suvann + Monsieur =

    hahaha.
    T'es jalouse? I love you
    En attendant t'as des choses à dire sur le sujet? Ou tu ne t'es juste pas lavé les oreilles depuis plusieurs années pour ne pas entendre qu'il n'y a rien de 'crade' dans l'album comparé au premier.

    Haha, mais comment tu m'as trop bien eu !

    T'es trop un player dans le net game, j'peux rien faire.
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Suvann le Mer 29 Juil - 15:06

    Monsieur a écrit:Aussi rapide que le Genius, j'ai traversé le web, zéro trace d'acappella de l'album.
    J'en ai quelques unes chez moi, je t'up ça ce soir si ça t'intéresse.
    lefty a écrit:Haha, mais comment tu m'as trop bien eu !

    T'es trop un player dans le net game, j'peux rien faire.
    Des fois tes messages contiennent un fond, réagissent au sujet, ou t'es toujours à côté dudit sujet et écrit comme sur un skyblog les fautes en moins? Alors pour rassurer ton ego, je ne cherche pas à "t'avoir", mais juste à avoir un message intéressant de ta part sur le sujet, plutôt qu'un type arrivant avec ses gros souliers...
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par lefty le Mer 29 Juil - 15:25

    Suvann >>>>> le net.

    Lachez vos com'z.
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Wilson Fisk le Mer 29 Juil - 15:39

    Moi j'ai rien contre le minimalisme.

    Par contre, utiliser cet argument quand c'est bâclé, c'est pas du jeu

    EDIT : Ca roule Suvann j'veux bien merci
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Malamati le Mer 29 Juil - 16:23

    dire que wu-forever est baclé c'est... chaud! l' efficacité parle d' elle meme.
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Wilson Fisk le Mer 29 Juil - 16:31

    Efficacité que je ne perçois pas.

    Franchement pour certains titres ils auraient gardé que le beat et ça aurait mieux rendu
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Malamati le Mer 29 Juil - 16:47

    ce mec est fou
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Randy Watson le Mer 29 Juil - 17:03

    J'ai remarqué un truc, limite j'ai une théorie, dites-moi si je dis des conneries....

    Pour ceux qui connaissent/aiment le Wu bien sûr.

    Les gens autour de 30 ans trouvent ce CD trop long, forcément moins bien que tous les précédents (groupe + solos) qui leur ont fait kiffer le groupe. C'est l'album synonyme du début de la fin.

    Les gens autour de 25 surkiffent Forever et ont de grandes chances d'être des fans 2e génération : celle qui a commencé à kiffer par cet album, qui a continué à aimer le groupe et tout le reste sur la pente descendante et qui continue à suivre.

    Les gens autour de 20 ont un certain respect pour le groupe et l'album mais ils trouvent l'un et l'autre surestimés.
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Wilson Fisk le Mer 29 Juil - 17:04

    J'ai fait ce topic pour essayer de comprendre.
    C'est une preuve que j'suis pas obtus ou de mauvaise foi.

    Y avait largement de quoi faire un très bon album simple.
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Malamati le Mer 29 Juil - 18:16

    C'est l'album synonyme du début de la fin.

    Golden arms et Uncontroled Substance sortent aprés et sont 2 albums exagerement sous estimés. Je parle meme pas de The Swarm qui est une putain de tuerie dans la pure tradition wu. La chute elle vient aprés The W voire meme aprés Iron Flag.
    Evidemment entre temps la presse avait été refroidi par l' accueil froid que le groupe leur reservé...et ça commence à pinailler dés 97.

    Forever c 'est juste l' album mythique. Les pseudos puristes à la "c' était mieux avant" restent québlo sur le premier album et c'est une erreur monstrueuse. Forever a bien + influencé que enter. Enter c' était un coup de pied au cul, "ah ouai on peut faire du rap vener", musicalement, meme si ça marque une étape c'est encore trop ancré "old school", c' est un lien en fait. D' ailleurs seul Tical et Return sonne old school comme Enter. Iron man, Liquid swords ou OB4CL sont differents.
    Forever c' est pas le debut de la fin, c' est l' apogée!

    Quand à la longueur, OB4CL fait + d' 1h15, et c'est un gros default sur cet album. Forever c'est sur 2 CD qui ne font meme pas 1H chacun.


    serieusement, quels sont les titres qui te "dérangent"?
    Ya aucun temps mort dans ce chef d'oeuvre! dés qu'y a un truc qui descend paf! tu prend une claque dans la seconde par un sample taillé au couteau ou une performance! Il peut paraitre fourre tout mais de plus pret tout y est etudié minutieusement, jusqu' à l' ordre de passage des mc.
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Wilson Fisk le Mer 29 Juil - 18:21

    Tical et Return To The 36 Chambers j'les trouve pas old school.
    Trop de beats et de flow suffisamment barrés ou minimalistes pour pas vieillir.
    Iron Man et OB4CL sont indémodables aussi.
    J'suis pas super fan de Liquid Swords par contre, à part l'énorme B.I.B.L.E.

    Même Enter The Wu-Tang, à part peut etre 3 titres marqués "début 90's", ça continue de glisser.

    Da Mystery Of Chessboxin' ou Tearz c'est indémodable sans déconner.

    J'suis pas un puriste, parce que pour moi, The W et 8 Diagrams (j'aime beaucoup ces albums moi...), même Iron Flag (un peu moins mais j'y trouve mon compte) sont au-dessus de Forever.

    J'réécoute et j'fais ma tracklist pour un simple album qui aurait été l'idéal.

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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par bibi le Mer 29 Juil - 22:07

    entre 93 et 97 c'etait difficile de tester le wu tang
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Admin le Jeu 30 Juil - 0:44

    Iron Flag je l'ai toujours trouvé ultra sur estimé. The W lui met une dans le dos.
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par mokonzi le Jeu 30 Juil - 0:50

    moi je pense exactement le contraire Very Happy
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Malamati le Jeu 30 Juil - 0:52

    sur estimé peut etre pas mais c' est le moins bon de tous c' est clair.
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Wilson Fisk le Jeu 30 Juil - 11:03

    Sans ordre particulier, voilà ce qui aurait fait un très bon album :

    Wu-Revolution
    Reunited
    For Heaven's Sake
    Cash Still Rules / Scary Hours
    Visionz
    Older Gods
    A Better Tomorrow
    Triumph
    Impossible
    Deadly Melody
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par JP Kof Kof le Jeu 30 Juil - 12:13

    Randy Watson a écrit:J'ai remarqué un truc, limite j'ai une théorie, dites-moi si je dis des conneries....

    Pour ceux qui connaissent/aiment le Wu bien sûr.

    Les gens autour de 30 ans trouvent ce CD trop long, forcément moins bien que tous les précédents (groupe + solos) qui leur ont fait kiffer le groupe. C'est l'album synonyme du début de la fin.

    Les gens autour de 25 surkiffent Forever et ont de grandes chances d'être des fans 2e génération : celle qui a commencé à kiffer par cet album, qui a continué à aimer le groupe et tout le reste sur la pente descendante et qui continue à suivre.

    Les gens autour de 20 ont un certain respect pour le groupe et l'album mais ils trouvent l'un et l'autre surestimés.

    j suis pile poil dans la 2è catégorie, et de ce que j'ai pu lire sur le net, ça me paraît très bien résumé. sauf que les moins de 20 ans ont parfois tendance à être influencés par l'une des 2 premières catégories, donc difficile d'avoir un avis global sincère.


    Golden arms et Uncontroled Substance sortent aprés et sont 2 albums
    exagerement sous estimés. Je parle meme pas de The Swarm qui est une
    putain de tuerie dans la pure tradition wu. La chute elle vient aprés
    The W voire meme aprés Iron Flag.
    Evidemment entre temps la presse
    avait été refroidi par l' accueil froid que le groupe leur reservé...et
    ça commence à pinailler dés 97.

    hum Golden Armz c'est un des seuls qui ne m'a jamais plu. j trouve toujours qu'il y a un truc qui gâche chaque chanson : un refrain de merde (spécialité de U-God sur ses solos d'ailleurs), un flow déficient (alors qu'il a souvent prouvé qu'il pouvait spitter comme un ouf), ou un beat très moyen.
    Uncontrolled Substance, je l'ai kiffé dès la 1ère écoute, mais c'est pas un skeud qui gagne à être approfondi : ça claque (rec room et friction en tête), mais en quelques écoutes on a fait le tour de la queston.
    100% d'accord pour The Swarm, une grosse baffe. AND JUSTICE 4 ALL!!!

    Le Wu n'a jamais été tendre avec la presse et la radio, qui évidemment leur a bien rendu...Pour Wu Forever, la plupart des médias spé trouvaient The War Report meilleur, ce qui pour moi est un non-sens absolu!! à la limite Life After Death je peux comprendre, mais The War Report???? (j parle des albums sortis en 97)
    Si chute il y a, selon moi elle est plus dûe à la diversification des
    albums solos, niveau prod. j pense que le tout premier qui m'a vraiment
    déçu, c'est Immobilarity. 99 donc. Pour le groupe par contre, aucun des 5 ne m'a déçu. Ils ont chacun leur vibe, mais ils ont tous leur charme.

    Forever c' est pas le debut de la fin, c' est l' apogée!
    c'est aussi mon avis.

    J'suis pas super fan de Liquid Swords par contre, à part l'énorme B.I.B.L.E.
    même pas 4th Chamber et Shadowboxin?
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Wilson Fisk le Jeu 30 Juil - 12:25

    J'ai du lui donner une dizaine de chances à cet album.
    Parce que desfois ça marche, il suffit de mauvaises conditions lors d'une écoute d'un album et on passe à côté.

    Mais desfois c'est vraiment parce que ça passe pas, j'me suis encore refait récemment Grandmasters, impossible d'écouter ça en entier, c'est même pas GZA qui me gène ce sont les beats avec la boucle qui dure une mesure sans chute de la mélodie qui te prend la tête tout le long.

    Pourtant GZA sur des bons beats j'ai aucun problème, et les deux autres confrontations de Muggs j'en ai ressorti plusieurs titres que j'kiffe.


    4th Chamber et Shadowboxin' tout de suite j'me souviens pas de ce que ça donnait, j'vais me réécouter une énième fois 'lalbum


    Dernière édition par Monsieur le Jeu 30 Juil - 12:45, édité 1 fois
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Malamati le Jeu 30 Juil - 12:34

    tu devrais + creuser ces 2 albums JP. je l' es ai réécouté ya quelques semaines et ce sont 2 tueries...


    Wu-Revolution
    Reunited
    For Heaven's Sake
    Cash Still Rules / Scary Hours
    Visionz
    Older Gods
    A Better Tomorrow
    Triumph
    Impossible
    Deadly Melody
    Dog Shit
    Hellz Wind Staff


    ok ça fait une bonne tracklist mais comment se passer d' It's yourz (l'un des meilleurs couplet de U-God), de Maria avec son violon decharné, de la bestialité de Severe Punishment... minimum


    Liquid Sworms il est quand meme tout en haut, mais je peux concevoir qu'il soit difficile à écouter, c 'est un putain d' album froid, c' est pas "jolie".
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Wilson Fisk le Jeu 30 Juil - 12:47

    Même si tu rajoutes tes 3 titres on arrive à un bon album simple de 15 titres

    Ca fait 13 titres dispensables quand même
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Malamati le Jeu 30 Juil - 13:18

    non mais je vais pas tout énumérer. Little ghetto boys, The projects, Bells of War, MGM, duck season...

    A la limite je t' accorde que les solos de U god et Tekitha ne servent pas à grand chose.
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par JP Kof Kof le Jeu 30 Juil - 13:23

    SUNSHOWER!!!!
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Malamati le Jeu 30 Juil - 13:24

    ouai sa race... evidemment!!

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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par bibi le Jeu 30 Juil - 15:40

    et "the city" ? L'instru est enorme et deck dechire dessus
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    Re: Pouvez-vous m'expliquer..

    Message par Suvann le Ven 31 Juil - 0:05

    Monsieur a écrit:EDIT : Ca roule Suvann j'veux bien merci
    Bon désolé de t'avoir donné de faux espoirs, mais j'étais persuadé que j'en avais quelques uns dans les singles mais c'est le seul album où il n'y a aucun a cappella dans les singles qui en sont issu.
    Randy Watson a écrit:J'ai remarqué un truc, limite j'ai une théorie, dites-moi si je dis des conneries....

    Pour ceux qui connaissent/aiment le Wu bien sûr.

    Les gens autour de 30 ans trouvent ce CD trop long, forcément moins bien que tous les précédents (groupe + solos) qui leur ont fait kiffer le groupe. C'est l'album synonyme du début de la fin.

    Les gens autour de 25 surkiffent Forever et ont de grandes chances d'être des fans 2e génération : celle qui a commencé à kiffer par cet album, qui a continué à aimer le groupe et tout le reste sur la pente descendante et qui continue à suivre.

    Les gens autour de 20 ont un certain respect pour le groupe et l'album mais ils trouvent l'un et l'autre surestimés.
    Oué comme JP ça résume assez bien ce que j'ai pu voir sur le net et les forums consacré au groupe, que ce soit FR ou US. Dans ceux de 20 ans je préciserais par ceux qui ont découvert par "The W" est qui mettent "Gravel Pit" dans les meilleurs sons du groupe... Shocked
    Pour ma part j'ai découvert le Wu par "Forever", j'ai adoré, alors je suis allé creuser, et au final j'ai vraiment préféré ce qu'ils ont fait avant, et peu à peu j'me suis éloigné de cet album. D'ailleurs à l'occasion de ce topic je l'ai ressortit, c'est bizarre mais j'ai même pas pu écouter tout d'une traite, j'ai skippé quelques trucs et certains morceaux que j'ai pu écouter en boucle à l'époque m'ont presque soulé ("Severe Punishment" est presque trop répétitive), c'est quand même drôle comme les goûts peuvent changer avec le temps, moi qui croyais encore y'a 10 ans que "Forever" serait toujours mon album préféré. Par contre quand j'ai envie d'écouter un peu de son Wu j'me dirige direct vers "Enter" et si j'ai envie de poursuivre j'enchaîne avec un des 5 solo.
    Sinon d'accord sur le "c'est l'album synonyme du début de la fin", d'ailleurs RZA admet qu'il avait une ligne directrice jusqu'à cet album et que la suite n'a pas trop marché comme il l'aurait espéré.
    Malamati a écrit:Forever c 'est juste l' album mythique. Les pseudos puristes à la "c' était mieux avant" restent québlo sur le premier album et c'est une erreur monstrueuse.
    J'ai fait le chemin inverse, ça fait de moi quoi?
    J'pense que ce sont deux albums très important pour le groupe, et qu'ensuite, chacun voit midi à sa porte.
    Malamati a écrit:Forever a bien + influencé que enter. Enter c' était un coup de pied au cul, "ah ouai on peut faire du rap vener", musicalement, meme si ça marque une étape c'est encore trop ancré "old school", c' est un lien en fait. D' ailleurs seul Tical et Return sonne old school comme Enter. Iron man, Liquid swords ou OB4CL sont differents.
    J'veux bien que tu étayes le "Forever à bien plus influencé qu'Enter".
    Et le "ancré old school" ça me fait rire quand on sait que l'expression "old school/new school" vient de cette époque où il fallait trouver un terme pour différencier ceux qui étaient là avant (Big Daddy, EPMD, Eric B. & Rakim, NWA, Public Enemy, BDP, Marley Marl et sa clique, etc) et ceux qui arrivaient avec de nouveaux sons de nouvelles idées (le Wu, ATCQ, Pete Rock & CL, De La Soul, Black Moon, etc) alors certes les premiers ont évolué et continué (et certains continuent encore - vous avez dit tous Very Happy) mais la new school c'était bien les second.
    Admin a écrit:Iron Flag je l'ai toujours trouvé ultra sur estimé. The W lui met une dans le dos.
    J'me rappel à l'époque y'avait WuTangWorld.com qui était le rendez-vous des fans du Wu sur le net, et l'admin du site (KZA à l'époque) avait écouté l'album quelques jours avant (il avait quelques connexions de par la renommé de son site) et en avait fait un petit résumé, et annonçait donc que l'album était synonyme du grand retour du Wu-Tang, une grosse déception, "The W" avait quelque peu déçu ceux qui avait adoré l'un ou les deux premiers, alors celui-là... "Chrome Wheels" on dirait une vieille chute de "Digital Bullet" avec les second couteaux de la Fam, et "Soul Power" le couplet de U-God t'es à deux doigt de t'endormir (j'y vais un peu fort, mais merde c'est chiant), "Uzi" comme premier single c'est vraiment léger...
    JP Kof Kof a écrit:

    Golden arms et Uncontroled Substance sortent aprés et sont 2 albums
    exagerement sous estimés. Je parle meme pas de The Swarm qui est une
    putain de tuerie dans la pure tradition wu. La chute elle vient aprés
    The W voire meme aprés Iron Flag.
    Evidemment entre temps la presse
    avait été refroidi par l' accueil froid que le groupe leur reservé...et
    ça commence à pinailler dés 97.
    hum Golden Armz c'est un des seuls qui ne m'a jamais plu. j trouve toujours qu'il y a un truc qui gâche chaque chanson : un refrain de merde (spécialité de U-God sur ses solos d'ailleurs), un flow déficient (alors qu'il a souvent prouvé qu'il pouvait spitter comme un ouf), ou un beat très moyen.
    Uncontrolled Substance, je l'ai kiffé dès la 1ère écoute, mais c'est pas un skeud qui gagne à être approfondi : ça claque (rec room et friction en tête), mais en quelques écoutes on a fait le tour de la queston.
    100% d'accord pour The Swarm, une grosse baffe. AND JUSTICE 4 ALL!!!
    Je plussoie pour les deux solos, en nuançant pour "Uncontrolled", qui est avec le recul, je trouve, très décevant. Après "Forever" INS est clairement un des homme fort du clan, et avec un album maitrisé par RZA comme l'ont été les 5 premier solos, ça aurait certainement donné un des tout meilleurs solo sortit par le clan.
    Pour "The Swarm" j'suis d'accord, même si c'est plutôt une compil' qu'un album, mais quel skeud, "Concrete Jungle", "Bronx War Stories", "On The Strength", "Never Again", "Punishement" (putain le couplet de Warcloud est juste aussi énorme que celui qu'il lâche sur "Holocaust (Silkworm)", et l'instru sectaire, la secte du Wu, c'était ça le Wu à la fin des 90's)...
    JP Kof Kof a écrit:Si chute il y a, selon moi elle est plus dûe à la diversification des
    albums solos, niveau prod. j pense que le tout premier qui m'a vraiment
    déçu, c'est Immobilarity. 99 donc. Pour le groupe par contre, aucun des 5 ne m'a déçu. Ils ont chacun leur vibe, mais ils ont tous leur charme.
    Assez d'accord sur la chute, par contre je situe directement après "Forever", y'a certes eu des très bon solos (et album de la Fam) comme "Supreme Clientele" (le plus marquant) mais pour moi y'avait quelque chose qui n'était plus là.
    JP Kof Kof a écrit:
    Forever c' est pas le debut de la fin, c' est l' apogée!
    c'est aussi mon avis.
    Pour moi l'apogé du Wu c'est d'"Enter" jusqu'à "Forever", un parcours sans faute, dans la mesure ou pour un double album, "Forever" est une réussite.
    JP Kof Kof a écrit:
    J'suis pas super fan de Liquid Swords par contre, à part l'énorme B.I.B.L.E.
    même pas 4th Chamber et Shadowboxin?
    "Killah Hills 10304": there's no need for us to spray up the scene, I use less men, like my man Muhammad from Afghanistan who grew up in Iran...

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