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    L'evolution du HIP HOP

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    Solbi

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    L'evolution du HIP HOP

    Message par Solbi le Jeu 11 Déc - 14:47

    De GYC à The Cool Kids en passant par The Knux, au nouveau Common ou encore Santogold (qui peut être rattachée au HIP HOP au vu de certains sons) et de la scène anglaise... bref le hip hop deviens plus instrumental ou plus electronique et j'ai comme l'impression qu'on assiste enfin à la naissance d'un hip hop progressif. Certes y'a des merdes mais globalement y'a du lourd, et j'aimerais juste savoir ce que vous en pensez.
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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Malamati le Jeu 11 Déc - 16:12

    il serait temps de te reveiller en fait... ça fait maintenant 10 ans que le Hiphop est sorti de son carcan boom bap gangster afro americain dans lequel on l' avait facilement rangé.
    Ya du hiphop à toutes les sauces desormais. De l' electro jusqu' au glitch, du progressif jusqu' au psychedelique... avec désormais des projets instrumentaux pas loin d' etre plus nombreux.
    Parallelement, dans les merdes officielles, le culte du "producteur" à eclipser celui du mc. Le Hiphop est partout et les mecs peuvent faire un max de blé en produisant des merdes pour les stars des discotheques. Le mc est plus difficile a exporté, certains s'y sont essayé, comme redman, on voit où ça les a menés...
    Enfin voilà c'est sur que pour toi qui aime le rap "skyrock" tu commences à voir un semblant d' evolution, mais ça date pas d'hier.
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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Wilson Fisk le Jeu 11 Déc - 16:50

    Si c'est axé sur l'electro Sobli ta reflexion, effectivement ça fait bien 25 ans que le rap fricote avec
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    Randy Watson

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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Randy Watson le Jeu 11 Déc - 17:30

    Je comprends rien à ce topic. Entre Solbi et sa vague réflexion et Malamati et ses clichés, c'est pas facile de choisir....

    Le seul truc d'à peu près sûr, c'est que le rap s'est pop-isé et que la pop s'est rap-isée pour aboutir à ce qu'on a aujourd'hui.

    Sinon, Santogold c'est de la merde de hypeux moisi, Gym Class Heroes ça pue, Common il a pondu une bouse avec les Neptunes et Cool Kids, je vois pas ce qu'il y a de révolutionnaire à part qu'ils portent des slims et des ray-bans.
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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Wilson Fisk le Jeu 11 Déc - 17:36

    Je crois que Solbi essaie de faire passer son attitude "rap fashion" (ou rap faggot au choix) pour une nouvelle mouvance, dont il était un représentant avant gardiste
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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Solbi le Jeu 11 Déc - 18:05

    Bon Malamati étant ce qu'il est, je vais pas m'attarder à répondre à ce boulee t.

    Pour les gars, je me suis mal exprimé donc normal que vous ayez pas compris. Je dit pas que musicalement on a des trucs nouveaux, mais plutôt qu'on a une vague d'artistes d'une nouvelle génération, ou même des anciens, qui sont en train "mainstreamiser" ce genre de hip hop qui flirte avec tout les genres.
    En fait, ce que je constate c'est jusqu'a il y'a pas longtemps, la plupart des gros succès H.H étaient tout de même "classiques" dans le style, même ceux qui ont cartonné auprès du grand public (em, jay, fifty, kanye, snoop, dre...). Je dit pas qu'en parallele y'a, pas eu qq gros succès d'un hip hop plus "alternatif", y'en a eu (outkast, nerd,..), mais on avait pas encore brisé totalement la barrière des genres ( le cliché autour d'un rappeur était toujours le même).
    Puis petit à petit, on a vu que ca a commencé à bouger et que même à la télé y'avait des trucs d'un genre nouveau pour le grand public (pas pour le fan averti) qui commencaient à cartonner. En France, par exemple, l'année derniere ca commence par des grosses ventes pour Hocus Pocus, puis Wax Taylor puis NERD, puis du Kid sister...
    Bref ca se généralise, alors qu'avant on avait une petite track trip hop qui peut marcher un mois puis des mois après une autre plus electro... là ca s'enchaine.

    Je pense que c'est du à un phenomene internet, l'artiste ne passe plus par le chemin classique (plus besoin de street cred' pour réussir forcement) et ca aussi donné lieu à une génération qui écoute pas mal de genres différents (internet rend la musique plus accessible grâce au piratage). Là on a des mc nerdy, look punk electro, d'autres qui sont dans un délire jazzy.., le genre de mecs qui ont toujours existé mais qui peuvent vendre plus aujourd'hui.
    Tu peut kiffer ou ne pas kiffer, mais moi je trouve que c'est cool cette "popisation" du truc ca ramène un air frais et ca ouvre le genre à un plus grand nombre.
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    Randy Watson

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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Randy Watson le Jeu 11 Déc - 18:25

    Ouais mais c'est juste pas du rap, quoi. Le dernier Kanye pour moi, c'est pas du rap, ni Santogold, NERD, Kid Sister ou même Kid Cudi d'ailleurs.

    Il se passe juste avec le rap ce qui s'est passé avec le rock, à savoir qu'il restera toujours un noyau dur avec qq sous-genres avec des fans fidèles (g-funk, crunk, boom bap, ce que tu veux...) et puis le reste c'est de la pop ou à mi-chemin.

    Dans l'insconscient collectif, le rocker restera toujours le gars qui défonce sa chambre d'hôtel et le rappeur le youv qui te regarde de travers.
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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Malamati le Jeu 11 Déc - 18:48

    bien sur que c'est du rap! et niveau cliché tu m' as surpassé 100 fois pour le coup.


    mais plutôt qu'on a une vague d'artistes d'une nouvelle génération, ou même des anciens, qui sont en train "mainstreamiser" ce genre de hip hop qui flirte avec tout les genres.
    En fait, ce que je constate c'est jusqu'a il y'a pas longtemps, la plupart des gros succès H.H étaient tout de même "classiques" dans le style,


    c'est exactement ce que j'ai dit! mais comme tu es con et plein de préjugé sur ma personne...

    C'est quand meme assez marrant de parler d' Hocus Pocus comme d'un groupe "alternatif".

    Enfin encore une fois: REVEIL!!! Ce topic image trés bien la faible ouverture musicale qui caractérise ce forum.

    Je crois que Solbi essaie de faire passer son attitude "rap fashion" (ou rap faggot au choix) pour une nouvelle mouvance, dont il était un représentant avant gardiste

    Ah ah je crois que ta raison en fait!
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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Ghost Dog le Jeu 11 Déc - 19:02

    Randy Watson a écrit:Ouais mais c'est juste pas du rap, quoi. Le dernier Kanye pour moi, c'est pas du rap, ni Santogold, NERD, Kid Sister ou même Kid Cudi d'ailleurs.

    Il se passe juste avec le rap ce qui s'est passé avec le rock, à savoir qu'il restera toujours un noyau dur avec qq sous-genres avec des fans fidèles (g-funk, crunk, boom bap, ce que tu veux...) et puis le reste c'est de la pop ou à mi-chemin.

    Je crois que tout est dit, il faut juste savoir que c'est pas parce que certains ont déja fait du Rap que ce qu'ils sortent maintenant est du Rap.

    Le bon exemple pour moi c'est Lil Wayne, c'est exactement pour moi le genre de gars dont parle solbi, mais c'est plus du Rap quoi...
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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Solbi le Jeu 11 Déc - 19:03

    Randy Watson a écrit:Ouais mais c'est juste pas du rap, quoi. Le dernier Kanye pour moi, c'est pas du rap, ni Santogold, NERD, Kid Sister ou même Kid Cudi d'ailleurs.

    Il se passe juste avec le rap ce qui s'est passé avec le rock, à savoir qu'il restera toujours un noyau dur avec qq sous-genres avec des fans fidèles (g-funk, crunk, boom bap, ce que tu veux...) et puis le reste c'est de la pop ou à mi-chemin.

    Dans l'insconscient collectif, le rocker restera toujours le gars qui défonce sa chambre d'hôtel et le rappeur le youv qui te regarde de travers.

    C'est une vision des choses, sauf que c'est les sous genres qui apportent la diversité et parfois une véritable révolution d'un genre. Je défends pas que le rap electro "pop-isé (vu que oui je kiffe, comme je kiffe aussi du bon son à l'ancienne, du blues, du jazz, du metal, de la house...),comme tu le dit si bien, mais juste un truc plus musical. Après tout, c'est des gars comme DJ Shadow, DJ Krush ou encore les Herbalisers qu'on est passé de hip hop abstract/ou jazzy/ ou alter/ ou ou... à trip hop.
    Jamais rien ne replacera les grands noms du blues, du jazz ou hip hop à mes yeux ou plutôt oreilles mais je pense qu'avec un peu d'ouverture musicale, les musiciens en herbe vont explorer de nouveaux sons donc peut être créer de nouveaux styles.

    C'est en faisant des trucs nouveaux que l'histoire nous a ramené des groupes comme The Doors, Outkast et bien d'autres... donc pourquoi cracher dessus ?


    P.S : @ Ghost, Weezie c'est tout ce qu'il y'a de plus hip hopmusicalement (dans la construction hein) c'est parcequ'il rajoute de l'auto tune que ca ne l'est plus.
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    Randy Watson

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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Randy Watson le Jeu 11 Déc - 19:22

    Malamati a écrit:bien sur que c'est du rap!

    T'as déjà écouté NERD ou Kid Sister ? Et désolé mais Love Lockdown, dans les années 90 ça s'appelait de la house mid-tempo pour boîtes gay, tu voyais ça dans les dernière pages de L'Affiche avec des gros bodybuildés plein d'huile avec leurs petits bérets de marins.

    Et va écouter John Zorn se passer les couilles dans un ventilateur si ça peux te faire sentir différent de tout le monde.

    Solbi, j'ai rien contre ce que tu dis, ni contre les artistes que tu cites mais j'appelle pas ça une révolution. C'est des modes, rien de +. En ce moment, c'est les sons de synthé de la fin des années 80 remis au goût du jour et le style vestimentaire qui va avec. Très bien mais c'est pas non plus révolutionnaire.

    Et Weezie, ça reste en effet assez rap quand même quand il part pas dans le Lollipop.
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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Malamati le Jeu 11 Déc - 19:29

    sauf que c'est les sous genres qui apportent la diversité et parfois une véritable révolution d'un genre.

    wow exactement! manque plus qu' à l' appliquer maintenant.


    des gars comme DJ Shadow, DJ Krush ou encore les Herbalisers qu'on est passé de hip hop abstract/ou jazzy/ ou alter/ ou ou... à trip hop.

    Anticon, Def Jux, ces mecs ont ouvert la voie au rap indé. Mais le rap "underground" a toujours existé et il a toujours apporté des trucs bien different des trucs imposé. Pour exemple, les 3/4 des gens pensent que le rap de LA c'est le son à Dre et Snoop, alors que trés tot ya eu une grosse scene underground qui est passé totalement inaperçu. Ce n' est que 10 ans aprés que certains ont commencé à decouvrir grace à Aceyalone ou les Living Legends.

    Cette manie du "c'est du rap, ça c'est pas du rap" typique de ce mouvement de crétin.
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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Malamati le Jeu 11 Déc - 19:33

    Et va écouter John Zorn se passer les couilles dans un ventilateur si ça peux te faire sentir différent de tout le monde.

    ya aucun rapport. mais ça montre bien l' esprit ras des paquerettes qui t' anime... à 30 piges c'est chaud.
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    Randy Watson

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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Randy Watson le Jeu 11 Déc - 19:43

    Le rapport, c'est que tu entretiens un étrange complexe de supériorité pcq tu crois être ici le seul à ne pas écouter que du rap et pcq tu penses qu'écouter de l'underground pointu valide ta prééminence fantasmée.

    =

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    Malamati

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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Malamati le Jeu 11 Déc - 20:09

    on a eu des conversation assez bien sur d'autres genre musicaux. Encore une fois tu te plante, ce que je deplore c'est que vous n' écoutez, pour la plupart, que du rap de merde hyper médiatisé. Mais ce que je déplore encore plus c'est que le reste vous n' en avez rien à foutre, il n' y a aucune curiosité musicale ici. Il n' y a donc aucun complexe, juste de la tristesse.

    quand à ce que vous ecoutez à coté du rap, c'est evidemment trés souvent dans la meme veine. ce manque de curiosité est valable partout.

    deuxiemement tu ne sais rien de ce que j' écoute puisque je n' en parle pas! tu es en plein fantasme mon pauvre. Ce n' est pas parceque tu es dans le paraitre que les autres y sont aussi. Et c'est pas la peine non plus d' employé des mots de banlieue pour te donné une légitimité...
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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Wilson Fisk le Jeu 11 Déc - 20:19

    Anticon, Def Jux..C'est un peu de la merde pour 80% de ce qu'ils sortent quand même...C'est bien de d'être underground ou indé, mais si tu fais de la merde c'est qu'il existait une raison autre que le formatage, qui fait de toi un inconnu des masses
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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Solbi le Jeu 11 Déc - 20:20

    Malamati a écrit:on a eu des conversation assez bien sur d'autres genre musicaux. Encore une fois tu te plante, ce que je deplore c'est que vous n' écoutez, pour la plupart, que du rap de merde hyper médiatisé. Mais ce que je déplore encore plus c'est que le reste vous n' en avez rien à foutre, il n' y a aucune curiosité musicale ici. Il n' y a donc aucun complexe, juste de la tristesse.

    quand à ce que vous ecoutez à coté du rap, c'est evidemment trés souvent dans la meme veine. ce manque de curiosité est valable partout.

    deuxiemement tu ne sais rien de ce que j' écoute puisque je n' en parle pas! tu es en plein fantasme mon pauvre. Ce n' est pas parceque tu es dans le paraitre que les autres y sont aussi. Et c'est pas la peine non plus d' employé des mots de banlieue pour te donné une légitimité...

    Mon ami, si tu savais ce qui s'écoute ici... t'es venu au moment de la mort de SB donc t'as pas pu voir ce qui se passait. C'est juste que le tour a été fait et au final, on reviens à ce qui est médiatisé juste pour discuter.
    La plupart des membres de ce forum connaissent la musique bien plus que tu ne crois.
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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Randy Watson le Jeu 11 Déc - 20:22



    +



    =

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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Malamati le Jeu 11 Déc - 20:34

    Anticon, Def Jux..C'est un peu de la merde pour 80% de ce qu'ils sortent quand même...C'est bien de d'être underground ou indé, mais si tu fais de la merde c'est qu'il existait une raison autre que le formatage, qui fait de toi un inconnu des masses

    maintenant ces mecs sont mort c'est clair et au final peut de leur galette sont vraiment bien. Quand meme un truc comme Canibal Ox... aprés on aime ou pas, toujours est il que les mecs ont apporté un son nouveau.

    Underground ou Indé tu ne l' "es" pas. C'est la force des choses. C'est totalement ridicule de l' etre pour l' etre, de vouloir resté underground etc... On s' en tape.
    De toute façon au final c'est valable dans tout les domaines, les meilleurs trucs ne sont pas les plus connu... ou bien post mortem. Mais une quelquonque recherche dans ce sens est ridicule et improductive. De la meme maniere faire un truc pour etre reconnu du grand public amene inévitablement à de la daube. Bref c'est une question ridicule qui anime particulierement le milieu Hiphop, il serait temps d'en sortir.

    Et pour Solbi, j' étais là un peu avant, je sais que certains écoutent de bon trucs je l' ai dit mais encore une fois tu m' as lu de travers... Néamoins pour beaucoup on reste dans le milieu bling bling, le dernier truc à la mode . C'est bien mais découvrir de nouveaux trucs c'est bien aussi, non?

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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par The Bunk le Jeu 11 Déc - 20:51

    En fait tout ce topic c'est pour dire quoi ? scratch

    Sinon j'suis d'accord avec MB que le rap se popise et que la pop se rapise, mais ce genre d'amalgame t'as les puristes qui rentrent tête baissés dedans pour nous claquer que Stronger c'est pas du rap par exemple, ou alors j'ai raté un épisode drunken
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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Goldpussy le Ven 12 Déc - 7:41

    j'en veux encore à Solbi de m'avoir motivé à DL le dernier Saadiq.
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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Solbi le Ven 12 Déc - 8:23

    Goldpussy a écrit:j'en veux encore à Solbi de m'avoir motivé à DL le dernier Saadiq.

    Tu confonds avec Mega, je t'en ai pas parlé moi...du moins je pense pas.
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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Bad Karma le Ven 12 Déc - 11:13

    Randy Watson a écrit:Je comprends rien à ce topic. Entre Solbi et sa vague réflexion et Malamati et ses clichés, c'est pas facile de choisir....

    Le seul truc d'à peu près sûr, c'est que le rap s'est pop-isé et que la pop s'est rap-isée pour aboutir à ce qu'on a aujourd'hui.

    Sinon, Santogold c'est de la merde de hypeux moisi, Gym Class Heroes ça pue, Common il a pondu une bouse avec les Neptunes et Cool Kids, je vois pas ce qu'il y a de révolutionnaire à part qu'ils portent des slims et des ray-bans.


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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Mega le Ven 12 Déc - 11:25

    Solbi a écrit:
    Goldpussy a écrit:j'en veux encore à Solbi de m'avoir motivé à DL le dernier Saadiq.

    Tu confonds avec Mega, je t'en ai pas parlé moi...du moins je pense pas.

    Euh le dernier Saadiq c'est vrai que j'en ai parlé, mais vaguement.
    L'album péte, c'est un fait.
    Et je pense que je ne suis pas le seul à l'avoir apprécié.

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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par east.fo.cho le Ven 12 Déc - 11:56

    The Bunk a écrit:En fait tout ce topic c'est pour dire quoi ? scratch

    Sinon j'suis d'accord avec MB que le rap se popise et que la pop se rapise, mais ce genre d'amalgame t'as les puristes qui rentrent tête baissés dedans pour nous claquer que Stronger c'est pas du rap par exemple, ou alors j'ai raté un épisode drunken

    ca existe encore en 2008 ca ?
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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par JP Kof Kof le Ven 12 Déc - 13:43

    ouais on en revient toujours à la même chose... le rap a suivi le même chemin que le rock, c'est tout. puisque on a l'avantage d'être de la "génération virtuelle" (sic) autant en profiter pour choisir entre les 25698745 albums + ou - proches du rap qui sortent toutes les semaines, et les 3 milliards et demi qui sont sortis pendant les 90s. celui qui trouve pas son compte là-dedans, c'est juste qu'il a pas de goûts bien arrêtés.
    entre les apôtres du mainstream, les nostalgiques du "golden age" (qui pour une bonne partie, tétaient encore les nichons de leur mama à l'apogée de la "grande époque"), les élitistes du rap avant-gardiste qui endurent des batteries déstructurées à la mords moi le noeud comme on s'infligerait un châtiment corporel, les puristes du skeud bidon du trou du cul du monde dont le prix de vente contient plus de chiffres que le nombre d'exemplaires pressés.... y a une sacrée brochette... j'allais oublier ceux qui, dans le rap, kiffent surtout ce qui ne ressemble pas à du rap... en fait ces mouvances pop-rap servent surtout à décomplexer ceux qui aiment le rap à cause de l'attitude et du style qu'ils pensent que ça leur donne, et non pas à cause de la musique elle-même.
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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par The Number 9 le Ven 12 Déc - 13:57

    Goldpussy a écrit:j'en veux encore à Solbi de m'avoir motivé à DL le dernier Saadiq.


    ???


    Mon album de l'année personnellement ou pas loin. J'adore.

    Big Easy est affraid
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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Suvann le Ven 12 Déc - 16:49

    Randy Watson a écrit:Il se passe juste avec le rap ce qui s'est passé avec le rock, à savoir qu'il restera toujours un noyau dur avec qq sous-genres avec des fans fidèles (g-funk, crunk, boom bap, ce que tu veux...) et puis le reste c'est de la pop ou à mi-chemin.
    Complètement d'accord
    Randy Watson a écrit:Solbi, j'ai rien contre ce que tu dis, ni contre les artistes que tu cites mais j'appelle pas ça une révolution. C'est des modes, rien de +. En ce moment, c'est les sons de synthé de la fin des années 80 remis au goût du jour et le style vestimentaire qui va avec.
    Là pareil. Le week-end dernier j'écoutais le dernier album de Snoop ("Ego Trippin"), j'avais franchemement l'impression que Egyptian Lover était de retour à la prod, pourtant c'était y'a 20/25 ans, tout ces trucs vocoder, sont synthétiques, certes ont voit que c'est pas exactement identitques, comme dit y'a 20/25 ans qui c'est écoulé entre, mais "Ego Trippin" est bien plus prochaine de "On The Nile" musicalement que de "Doggystyle". (pas de jugement de valeur de ma part entre ces albums, j'adore les deux derniers et le premier cité j'ai plutôt bien accroché).
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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Suvann le Ven 12 Déc - 16:57

    JP Kof Kof a écrit:ouais on en revient toujours à la même chose... le rap a suivi le même chemin que le rock, c'est tout.
    Oué d'ailleurs c'est pas étonnant, le rock comme le rap, dans sa forme originelle touche un public plus ou moins restreint, une musique trop rebelle pour certains, trop vulgaire pour d'autre, ou pas une musique tout simplement. Et la motivation principale de la majeur partie des artistes avant tout c'est de vendre le maximum de galettes, donc pour plaire à tous ces "réfractaires" faut forcement arrondir les angles... (toujours pas de jugement de valeur, un constat simplement).
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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par rocaman le Ven 12 Déc - 18:49

    The Number 9 a écrit:
    Goldpussy a écrit:j'en veux encore à Solbi de m'avoir motivé à DL le dernier Saadiq.


    ???


    Mon album de l'année personnellement ou pas loin. J'adore.

    Big Easy est affraid

    je suis d'accord que cest du bon ca ... ca ma meme donne envie de telecharger un partie de sa discographie...

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    Re: L'evolution du HIP HOP

    Message par Contenu sponsorisé


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